Он - никто, и звать его - никак...
Вот по этой ссылке находится статья о запрете с 1 июня 2012 года свободной продажи кодеиносодержащих лекарств. Я сейчас не буду касаться того, насколько они необходимы в быту простым смертным и насколько часто их покупают наркоманы. Не в том суть... Законники, как всегда, бьют себя пяткой в сиську с криками "это все на благо народа". Ну и какое же благо нам готовят? Вместо того, чтобы за копейки приобрести необходимое в аптеке, наркоманы будут вынуждены покупать более дорогие нелегальные препараты (думаю, все понимают, КТО заинтересован в сбыте таких препаратов). А это - куда большая потребность в деньгах, и народ с налитыми кровью глазами вновь хлынет на улицы потоком грабежей, разбойных нападений и убийств. Зато, у вполне определенной категории лиц возрастут продажи) Это тебе не демократия. Это - бизнес, детка!
-
-
04.06.2012 в 11:53-
-
04.06.2012 в 22:08-
-
05.06.2012 в 23:14А вот для остального населения действительно потеря. Всё-таки кодеиносодержащие обезболивающие позволяли уменьшить количество более вредных для ЖКТ и крови НПВП (причина более 50% язв желудка) или вообще заменить их парацетамолом с кодеином. Ну и по мощи ингибирования кашля с кодеином сложно чему-то сравнится даже сейчас, при казалось бы разнообразии блокаторов кашля всех видов. Средства с декстрометорфаном ещё более менее приближаются к этому уровню, но всё равно заметно слабее (и, при этом, тоже злоупотребляется не в меньшей степени, хоть там и не опиатный, а кетаминоподобный эффект, но также как и кодеин идёт на пару со всяким левым говном, напрямую отражающимся на здоровье при злоупотреблении (сам по себе он более-менее безопасен)).
Лично моё мнение - кодеин запрещён правильно, но для населения стоило бы какую-нибудь более адекватную альтернативу. Наверное, на эту роль мог бы подойти какой-нибудь агонист/антагонист (у наркомана он вызовет ломку и отменит эффекты принятых опиатов, а у нормального человека - опиатный эффект будет преобладать, над антагонистическим), ну или на крайняк менее экзотические комбинации с трамадолом (они есть, но изначально были по учётному рецепту) - да, им бы злоупотребляли не меньше чем кодеином, но по крайней мере дезоморфин из него сварить невозможно, так что героину и прочим "истинным" опиатам он уступает при любом раскладе.
-
-
06.06.2012 в 19:58-
-
06.06.2012 в 20:21Более дорогие наркотики - > меньшее количество попробовавших и меньшее распространение из-за цены и элитарности (меньший шанс что попробуют глупые люди) - > меньшее количество подсевших и ставших наркоманами - > больше причин попробовать соскочить нравственным но эгоистичным людям - > в перспективе, после переходного периода, меньшее количество преступлений из-за меньшего количества наркоманов
Переходной период сложен, но это не повод отказываться от таких мер.
-
-
06.06.2012 в 20:45Я твою общую мысль понял, мол не будет дезоморфина - будут искать деньги на героин (или кодеин из под полы). Но во первых, ты не принимаешь во внимание возможность в некой локации отсутствия героина как такового. А во-вторых тот факт, что кодеин вообще-то тоже наркоманам небесплатно достаётся. Криминала будет там, где он и так уже был.
меньшее количество подсевших и ставших наркоманами - > больше причин попробовать соскочить нравственным но эгоистичным людям
Вот в этом пункте связь что-то совсем неочевидна. Более того, чистый кодеин героиновые наркоманы используют не для торча (слишком слабый он им), но используют для уменьшения ломки на кумарах, если хотят перекумарится и выйти с системы. Так что я бы сказал, что недоступность кодеина скорее серьёзное препятствие для наркомана, желающего самостоятельно слезть с системы. Я согласен, что наркоманов станет меньше, в основном за счёт неблагополучной школоты, и уменьшения общего притока "начинающих" весьма аддективные опиаты. Но вот уже существующие наркоманы получат только препятствие в желании самостоятельно завязать.
-
-
06.06.2012 в 21:05Объясняю:
Воровать не пойдёт, будет пытаться соскочить не найдя достаточных источников дохода.
недоступность кодеина скорее серьёзное препятствие для наркомана, желающего самостоятельно слезть с системы.
Что-то я помню что от крокодила писец человеку наступает, а соскакивают более безопасными методами.
-
-
06.06.2012 в 21:05Воровать не пойдёт, будет пытаться соскочить не найдя достаточных источников дохода.
А, тогда согласен. Но есть нюанс -дезоморфином большинство наркоманов брезгуют. Ну это типо как пить одеколон - только для пиздец отчаянных/опустившихся.
-
-
06.06.2012 в 21:18Что-то я помню что от крокодила писец человеку наступает, а соскакивают более безопасными методами.
Ты путаешь крокодил с кодеином - это 2 разных вещества. Кодеин [3-метилморфин] (весьма слабый опиат), с помощью "варки", подобной превращения эфедрина в "винт" (метамфетамин), превращается в другое вещество - дезоморфин [7,8-дигидро-6-дезоксиморфин] (очень сильный опиат). Вот как раз чистый кодеин перорально используется для соскока, механизм действия связан с тем что примерно 10% кодеина в организме постепенно перерабатывается печенью в классический морфин (активный метаболит кодеина), а сам кодеин практически неактивен в отношении опиатных рецепторов. А дезоморфин - это уже "крокодил", модификация морфина, активен сам по себе, проявляя более кратковременное, но существенно более сильное действие и привыкание, чем морфин/героин.
Кстати, лурк говорит, это название ("Крокодил") появилось с подачи борцунов, о теме имеющих представление только из переведённых «Промтом» для них девочками статей о буржуйских нариках, у нас его так не называют )).
-
-
06.06.2012 в 21:41Да, ошибся, причём весьма глупо.
Ну так ведь соскакивать надо под наблюдение врачей, а если кодеин потребуется, по их мнению, то и выпишут или в больнице дадут. Так что тут проблему вижу только для "стеснительных", так как за наркоманию, тем более такую косвенную, ещё не сажают.
лурк говорит
Читал на Иносми немецкую статью про "новый страшный наркотик из России под названием Крокодил"
-
-
06.06.2012 в 23:29Да, ошибся, причём весьма глупо.
Ну так ведь соскакивать надо под наблюдение врачей, а если кодеин потребуется, по их мнению, то и выпишут или в больнице дадут. Так что тут проблему вижу только для "стеснительных", так как за наркоманию, тем более такую косвенную, ещё не сажают.
У нас в стране, в отличии от запада, не практикуется заместительная терапия, соответственно ни кодеин, ни что-то этакое не выписывают. Вполне вероятно , что всё будет с точностью наоборот - ширнут налоксоном, вызвав сильнейшую ломку
Читал на Иносми немецкую статью про "новый страшный наркотик из России под названием Крокодил"
ну хз, мб перевели оттуда сюда, потом отсюда туда? Вообщем, без понятия, как там оно на самом деле.
-
-
07.06.2012 в 01:40-
-
07.06.2012 в 16:39-
-
07.06.2012 в 18:29"В ноябре (2010) у нас было 6% дезоморфиновых наркоманов, в апреле (2011) — 22%. "
Евгений Ройзман, глава фонда «Город без наркотиков»
"В прошлом году мы накрыли 7 тыс. притонов, 60—70% из них — дезоморфиновые."
замглавы ФСКН генерал Карташов ( ну это не совсем показатель, конечно)
"Глава ФСКН Виктор Иванов утверждает, что почти две трети аптечных кодеиносодержащих препаратов востребованы наркопотребителями. Рост продаж кодеиносодержащих препаратов абсолютно коррелируется с ростом числа ежегодно ликвидируемых ФКСН наркопритонов, занятых переработкой этих лекарств в дезоморфин, преимущественно в квартирном секторе. Объёмы ежемесячно изымаемого ФСКН дезоморфина за последние два с половиной года возросли в 60 раз. В отдельных регионах до 90 % впервые выявленных наркоманов — это дезоморфинщики."
ИМХО - ситуация развивается в негативном направление. Да и запрет ведь не абсолютный - купить всё равно можно будет, хотя и за гораздо большие деньги, так что дешёвого наркотика уже не будет.
-
-
07.06.2012 в 18:43Я не думаю что на западе заместительная терапия проводится где-то ещё, кроме стационара под наблюдением врачей. Так же и у нас - снятие ломки и детоксикация проходят под наблюдением врачей в больнице. Самостоятельное лечение, если уже есть потребность в заместительной терапии, стремится к нулю, как ты наверное и сам знаешь. Или я не прав?
На учёт ставят не на всю жизнь, а на срок от 1 до 5 лет. Всё равно, например, вождение машины активным наркоманом или алкоголиком опасно для окружающих.
-
-
07.06.2012 в 19:07-
-
07.06.2012 в 21:58Да, вот именно, поэтому на западе наркоман пойдёт к врачу без опасений. Он знает, что там ему назначат ЗТ и спустят дозу лесенкой. А у нас наркоман знает что если обратится к врачу, то он получит ломку по полной программе.
Самостоятельное лечение, если уже есть потребность в заместительной терапии, стремится к нулю, как ты наверное и сам знаешь. Или я не прав?
см. выше., есть серьёзная мотивация - вылечится, нет мотивации - не вылечится. Грамотный специалист даёт некоторый бонус, но это вторично, да и не каждый специалист грамотный, таких ещё поискать.
Всё равно, например, вождение машины активным наркоманом
или алкоголикомопасно для окружающих.Ну вообще-то после полной детоксикации неопасно (если он конечно невъебёт чего-нить), опиаты встраиваются в метаболизм, но не разрушают мозг как алкоголь. Хотя некоторое ограничение в правах, в данном случае конечно непомешает. Но смысл-то собственно был в другом - просто я привёл кучу факторов, которые препятствуют решению наркомана обращаться к врачу, и толкают к самостоятельному спрыгиванию (при наличии мотивации). Я не говорю, что надо иметь в аптеках кодеин, чтобы давать наркоманам спрыгнуть, скорее надо иметь программы заместительной терапии. При этом я не сторонник использования метадона для этих целей (метадон - препарат довольно стрёмный и спорный), но на крайняк даже метадон лучше, чем ничего. Они недаром называются программы снижения вреда - снижения вреда не только для наркомана, но и для общества. Опиатный наркоман под наркотиком для общества неопасен, а без наркотика - это то, о чём говорит огами. Конечно, многое зависит и от самого человека, сам факт наркозависимости не делает из человека преступника, но как было сказано как-то в Хаусе "без дозы наркоманы дуреют" .